Conclusiones prácticas para los criadores españoles modestos (por Arifán)
Foro A Galopar & Turfinternet, 08/12/2004

Hola a todos,
me gustaría compartir las conclusiones que obtenido y por las que me voy a regir en los próximos cruces de Vagabunda (2006, correrá un año más). Por si a alguien le ayuda, ya que hubo algún comentario en las discusiones sobre orígenes diciendo que no estábamos siendo prácticos para los criadores españoles, ya que si bien a todos nos gustaría cruzar a nuestras yeguas con Sadler's Wells, Storm Cat o Rock of Gibraltar, económicamente no es viable y probablemente la solución pase por seleccionar a un semental estabulado en España.

En mi opinión la primera cosa que hay que mirar es el físico. Lo que quiero decir es que hay que analizar a fondo los posibles defectos de la yegua y buscar un semental que no porte los mismos defectos. Si los tiene, probablemente vuelvan a surgir en el producto resultante. Compatibilidad física. Punto fundamental. Por algo Tesio, viajaba por toda Europa buscando sementales para sus yeguas. Miraba mucho el físico, caracter,..Si uno tiene una yegua excesivamente pequeña (alguno puede aconsejar no criar), echarle un semental pequeño no ayudará demasiado al producto.

Hablando ya del origen. Descarto las siguientes teorías:
- Devolver al semental la mejor sangre de su madre
- Inbreedings sobre los elementos más notorios para que afloren los genes de estos
- Buscar un inbreeding a través de dos productos de distinto sexo, bien sea semental o yegua

Cuando digo que los descarto, me refiero a que no serán los elementos que guíen la búsqueda del semental. Si suceden bien, y si no también.

¿Entonces?

1º Analizar a la propia madre. Si ya ha tenido producción, ¿con qué semental ha dado mejor? Si ya ha tenido un cruce muy exitoso, lo mejor es repetirlo. El problema de esto es que generalmente no se tiene mucha información al respecto, ya que la mayoría de las yeguas no han tenido descendencia suficiente como para poder comparar.

2º Basarse en un "Nick" de primera generación. Me refiero a lo siguiente. Si hay un semental en españa que está dando muy bien con hijas de un determinado semental y uno tiene una hija de este semental, probarlo. En este caso el origen coincidirá en un 75% con los otros productos exitosos. Pero cuidado, el cruce debe estar mejorando la producción de la madre, porque sino puede llevar a equívoco. Pongamos el ejemplo de Limval. Alguien puede pensar que Limpid da bien con hijas de Top Ville por Limval. Todavía es pronto para decir nada, pero no será fácil que Limval llegue a los niveles de Illumbe. Valenia es una yegua que ha dado mucho bueno y sólo se podrá afirmar que el cruce mejora la calidad de los productos de las Top Ville, si Limval supera a sus hermanos.

Un caso contrario es el de Brown Star, hijo de White Star por Tip Moss. White Star, el único producto decente que ha dado es Silver White, aparte de Brown Star que parece que va a ser un potro bastante divertido. Se puede decir que Limpid ha mejorado la producción de la madre. Además si escarbamos un poco en Silver White, veremos que es hija de Silver Cape, un hijo de Nureyev, al igual que lo es Soviet Star, padre de Limpid. Se puede decir que la línea Nureyev, pega con esta yegua.

Un ejemplo negativo de cruce es el de Limpid y Silvia. De Silvia que fue una buena dos años, cabría esperar un poco más de su producto Cantabria a dos años, pero no ha sido así. Silvia es hija de Silver Cape, que como hemos dicho antes es hijo de Nureyev, creando en el caso de Cantabria un inbreeding 3x4 sobre Nureyev. No parece que si uno tiene una hija de Silver Cape, Limpid sea la mejor opción. (Sé que la estadística es muy pobre para hacer afirmaciones, pero ante ausencia de datos...)

Pongamos el ejemplo de Iron Star por Limpid y nellifer. Nellifer fue una mala corredora y su producto Iron Yaw era bastante malo. Parece que iron Star va a ser un potro divertido así que claramente está mejorando el anterior producto de la madre y a la propia madre. Por cierto, Nellifer es hija de Don Roberto, por lo que cabe esperar mejoría de este producto el año que viene. Habrá que tener un ojo puesto en Limpid-Hija de Don Roberto.

Otro ejemplo de nuevo con Limpid es el del segundo del criterium nacional, percus Reef, por Limpid y Moralinda.
Moralinda ha tenido tres productos, Moralidad bastante malo, Moraleda decente y Percus Reef que parece que será divertido. Casualmente Moraleda es hija de Le Coureur, un hijo de Nureyev. Parece que en el caso de esta yegua, la línea nureyev le va bien.

Un caso negativo es el de Aguila Real. Almagro fue precoz y de los buenos, Aguila Real, no mejorará ni de lejos a su hermano. Almagro era hijo de wertheimer, un hijo de Blushing Groom. ¿Convendría probar con Wagon Master, hijo de Raimbow quest a su vez de Blushing Groom? Lo mismo digo para las yeguas que hayan dado bien con Luth Dancer otro hijo de Blushing groom.

Pongamos el ejemplo de Masallana, una buena madre hija de Palm Island. Su mejor hijo ha sido Toscano por Don Roberto. Si analizamos a Zurita Blanca, su madre Nube Blanca es hija de Palm Island. No pàrece tan raro que su cruce con Okawango haya salido tan bien, ya que es un hijo de Don Roberto. ¿No sería interesante cruzar a Masallana con Okawango?

desgraciamente, los pocos productos que tenemos hacen que los datos no tengan el peso suficiente, pero es lo que hay.

Si alguien quiere cubrir con Wagon Master o Denver County, convendría analizar, con qué líneas maternas han dado bien en Chile. Si la línea materna de tu yegua es la misma, adelante.

2º Alguien puede decir que que pasa con los sementales que no se han contrastado todavía como Sorcerous, Berine's son, Egeo,...Yo ´tomaría los datos del turf internacional. ¿Con qué líneas dan bien los hijos de Sadler's Wells?¿Y los Hijos de Irish River? ¿o los propios sadler's wells e irish River? Yo estaría muy atento a los productos buenos de Gran Fleuve, como por ejemplo Velasquita, ya que sus madres podrían visitar a Berine's Son.

Por terminar, mi conclusión es que hay que analizar la parte cercana al producto del origen, ya que cuanto más atrás se va uno, más impredecible y menos probable es, que la transmisión de genes salga como uno quiere.

Saludos al foro


Respuestas

Re: Conclusiones prácticas para los criadores españoles modestos (por Novato total) - 09/12/2004
Una pregunta Arifán,

¿Entre qué sementales puedes elegir para Vagabunda? ¿Cuáles son las posibilidades asequibles con las que cuenta un propietario español modesto que tenga una yegua y la quiera cubrir?

Y otra cosa, después de haber leído tu mensaje entiendo que buscarás para Vagabunda, además de otras condiciones, un semental que se complemente físicamente con ella, y me refiero a que no posea sus defectos, para intentar corregírselos y que no se los transmita a su descendencia (no hablo de compensación de físicos). ¿Qué defectos querrías corregir en Vagabunda?

Igual que les he dicho a mis "profes" Louisville, Manuel de Luque y Carlos en un mensaje de más arriba, os agradezco a todos estos debates que estáis teniendo porque los novatos totales como yo estamos aprendiendo un montón. Gracias también a ti por compartir las "intimidades" de tu yegua con nosotros, sea cual sea el afortunado papá espero que tengas mucha suerte con ella y su hijo/a sea un crack.

Un saludo.

Re: Conclusiones prácticas para los criadores españoles modestos (por Arifán) - 09/12/2004
Pues antes de nada te diré que me agrada que te intereses por la cría.

En nuestro caso y como criadores modestos nuestras opciones de semental se limitan a los sementales españoles o a algún francés que esté cerca. En concreto me gusta mucho Zieten (Alguno se sorpenderá), pero si se suma el canon de cubrición, la estancia y el viaje, el cruce te sale bastante caro, lo cual es especialmente negativo con un semental de la baja fertilidad de Zieten.

Seguamente cubriremos aquí, con el que más nos convenzca de los que hay. Necesito estudiarlo un poco más, ya que quiero ver los resultados de Limpid con Don Robertos, los físicos de los Sorcerous (otra vez sorpresa) y a unos cuantos más.

Creo que me explicado mal con lo de los físicos. Yo no hablo de compensar los físicos, sino de corregir defectos. Vagabunda está decentemente hecha, pero es un poco estrecha y le falta un poco de musculatura. Me escaparé de cualquier semental que de potros estrechos y con poca musculatura. A eso me refiero con lo de los físicos.

De todas formas te diré, que lo más importante en la cría es tener a una buena madre. Aisha lo es, y vagabunda por su caracter femenino, también creo que lo será. Ahí está Homer, hijo de un no corredor, defendiéndose con potros de Deuville. Y lo mejor está por llegar; Barny. Ambos son fruto del amor, ya que tras intentar cruzar a Aisha varias veces y quedarse vacía, le dejamos que fuera montada por Jehtro que anduvo en casa un par de años y que a Aisha al parecer le gustaba.

Saludos


Re: Conclusiones prácticas para los criadores españoles modestos (por Criador empedernido) - 09/12/2004
Completamente de acuerdo en tu apreciacion sobre la importancia de los ancestros mas antiguos en un pedigree.
Un simple calculo de probabilidades te diria que es una perdida de tiempo divagar sobre la importancia de la duplicacion de Natalma, por poner un ejemplo, en un pedigree
ya que las probabilidades de tener alguna influencia notoria en este son bajisimas. Es muy facil hablar y escribir sobre ello ya que nadie te puede probar equivocado o acertado aparte de lo apasionante que puede llegar a ser el tema.
Despues de esto recomendaria a cualquier criador dedicarse primero al estudio de su yegua respecto a y por este orden produccion temperamento fisico pedigree y actuaciones.
La importancia de la yegua en la cria es muy superior a la del semental. El semental solo influye en el aspecto genotipico del producto mientras que la yegua va mucho mas alla al criar el potro durante mas o menos seis meses en los que puede actuar de diferentes maneras "ensenando" al potrillo muchas cosas.
Al contribuir al 50% el semental y la yegua en la informacion genetica del producto y solo la yegua influyendo durante la crianza en la exteriorizacion de esta imformacion genetica queda claro que su importancia en la cria es superior a la del semental sin duda alguna. Cuantificar esto es dificil pero
en mayor o menor medida es mas importante.
En cuanto al tema del fisico discrepo completamente en tu manera de entender la compensacion de fisicos. En mi opinion lo que un criador debe buscar es fisico similares para tener una mayor probabilidad de repetir un buen fisico. Hay que intentar corregir defectos pero siempre dentro de un similitud de fisicos. Lo que yo pienso que se debe intentar compensar mas que el fisico en si es el temperamento. El temperamento creo que es decisivo en la futura capacidad de adaptacion al entrenamiento y competicion de un potro. Es un aspecto de la cria bastante complicado pero muy importante. Solo puedes intentar comprenderlo mediante la observacion y estudio continuo de un caballo desde su nacimiento hasta su fin. En este aspecto generalmente la yegua es de nuevo mas influyente que el semental al ayudar al potro al desarrollo de su caracter durante los primeros meses de su vida.
Por supuesto hay sementales que son prepotentes en la transmision de un determinado aspecto (por ej. Salse transmitia un desesperante por tozudo y peleon caracter)
pero por lo general la yegua tiene mucha mas importancia.
Por eso el primer consejo fundamental para un criador es el conocimiento cuanto mas profundo mejor de la yegua.
En cuanto a los sementales hay un porcentaje muy bajo que son realmente buenos prepotentes y transmisores lo mismo que hay un numero muy bajo de sementales realmente malos por lo que la mayoria de los sementales se mueven poco mas arriba o abajo de una media y probablemente lo que determina su valor es el buen o mal uso que se hace de ellos. Desde un punto de vista comercial hay que adivinar lo que va a ser apetecible en un 30 meses pero para un criador corredor no existirian esos parametros lo que podria abaratar mucho el coste de su producto