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LA VERDAD DEL MEMORIAL
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Autor Mensaje
Higinio



Registrado: 05 Ago 2010

Publicado: Lun Oct 11, 2010 10:12 pm    Asunto:  

Los pronosticos no dan lluvia en Madrid hasta el domingo. Quizá al final no esté tan pesada la pista ...
Indian Prince



Registrado: 09 Oct 2010

Publicado: Mie Oct 13, 2010 8:13 pm    Asunto:  

He hecho una pequeña aportación para generar ideas que convoquen público.
Efectivamente, el turf lo he llevado siempre en la sangre, recuerdo un poster en mi habitación siendo niño de Bariloche, total nada... Y por supuesto, el gran Indian Prince... Parece que me he vuelto a contagiar, debutamos un potro el domingo pasado y... es como volver a nacer, que pasada.
Un abrazo y aportaré al foro comentarios contrastados. Insisto, gracias por los contenidos, son geniales.
Un abrazo
blushal



Registrado: 30 Dic 2006

Publicado: Jue Oct 14, 2010 1:11 am    Asunto:  

Pensaba que terminaba este analisis antes de que se publicaran los definitivos pero no me ha dado tiempo...de todas formas

Un poco más de esto nuestro......

Era la hora de comenzar con los tres años

DANSICO.
Creo que una buena actuación de este caballo le ha encumbrando en cierta manera y la verdad aquí no ha correspondido a las expectativas creadas..

Alguno a priori le veia como la posible sorpresa del G.P...luego se arrepintió y ya no le gustaba nada,normal,en estos lotes hoy por hoy no tiene nada que hacer,buena decisión no correrlo esta vez.
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En la vida hay dos tipos de personas,los que opinan que hay dos tipos de personas y los que no lo creen
blushal



Registrado: 30 Dic 2006

Publicado: Jue Oct 14, 2010 1:22 am    Asunto:  

BOTTEGA

Me ha gustado una calificativo que he leido sobre él...CLASUDO....la verdad es que es acertadisimo,respira clase por los cuadro costados.

En los enfrentamientos con los gallitos de su generación ha recibido por los dos lados,tanto PLANTAGENET como SEÑOR MIRANDA le tienen batido.Creo que los metros igual están un poco al limite y sean los 2.200 donde de lo mejor de sí.

A pesar de eso en la preparatoria tuvo un amago por todo el exterior y terminó con buen aire aunque eso sí,recibiendo kilos de sus compañeros de clase,pero sin sensación de haber sido apretado en exceso

La pista segun afirman no estará pesada,algo que alargaria aun algo mas la distancia.Esta vez a igualdad de peso lo debería tener más complicado,pero me da que podría ser el gran beneficiado de este G.P.

Es la baza de su patio y sin duda la ausencia de alguno de sus vecinos de patio le consolidan como la opción de su cuadra.

Horcajada va ganando el ritmo que solo lo da la competición y llegará con moral tras una nueva victoria el Martes en Antela.

A mí me gusta mucho su opción
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JJ



Registrado: 26 Jun 2008

Publicado: Jue Oct 14, 2010 9:00 am    Asunto:  

Creo que BOTTEGA debería de ir un poco más en carrera, y no tan a la expectativa. En la preparatoria galopó justo por detrás de PLANTAGENET y quizás perdió un par de cuerpos en la recta al intentar Horcajada una maniobra de aproximación y ponerse a la par de PLANTAGENET a la entrada en recta (o al menos eso me pareció apreciar), para luego tener que volver a abrirse un poco en plena recta.
Yo tento mucha fe en que puede dar la campanada, pero, ahora a igualdad de peso, creo que debería de galopar por delante de los favoritos e intentar sorprender atacando antes que los favoritos. Si no me temo que las distancias y el orden entre los 3 años podría repetirse como en las últimas carreras (que hay que decir que han sido casi matemáticas). Yo en Mauri, y fundamentalmente en un gran premio, tengo las mayores expectativas. Quizás BOTTEGA podría beneficiarse del presumible marcaje entre los favoritos.
Socaire



Registrado: 22 Jun 2007

Publicado: Jue Oct 14, 2010 12:25 pm    Asunto:  

He leído vuestros comentarios de Bottega y me sorprenden un poco.

No veo que pueda batir a los dos favoritos ni a Sr Miranda, los 2 tres años le han batido durante todo el año, no sé por qué ahora debería ser distinto.

Salvo que sea por feeling, que eso no se puede discutir, y el que lo tiene muchas veces no se puede justificar más allá de un : "tengo feeling de que ganará Bottega".

Saludos
blushal



Registrado: 30 Dic 2006

Publicado: Vie Oct 15, 2010 1:02 am    Asunto:  

Creo que si BOTTEGA da mas la cara durante el recorrido podría restarle chispa al final..

SEÑOR MIRANDA

Ha estado batido por el mejor de la generación siempre,con eso estaría dicho todo,y ahora además a pesos iguales,pero si esto fuera tan facil no le dedicariamos tanto tiempo...

Todas sus carreras han acabado con él en el dinero.Presumible gusto por el barro aunque sin él también sabe lo que es correr.

Parecia que Jose Luis ya no iba a montar para Paquito,pero tonterias las justas,a la hora de la verdad la mejor baza se la juegan con él encima,es quien conoce bien al caballo.

Su Copa de Oro fue muy buena dando la cara y poniendo las cosas duras,termina a poco mas de 3 cuerpos de un convencido ganador BANNABY,quizás esa autosuficiencia propició esa distancia en la meta.

Su preparatoria,fue eso,una preparatoria,ninguno fue apretado....

Las opciones de los 3 años pasan claramente por él,incluso él delante del de Madroños,pero hay un pero....si se deja ver en exceso,si se desgasta durante el recorrido al final le va a faltar ese puntito que le está faltando no sólo para ganar puede incluso pagar con la moneda de no estar en trio en favor de su compañero de generación entre otros posibles que guarden fuerzas para el final......

La ambición por ganar la carrera puede dejarle atrás.....si se conforma con ser segundo quizás lo sea....
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Mamut



Registrado: 16 Jun 2010

Publicado: Vie Oct 15, 2010 11:45 am    Asunto:  

Totalmente de acuerdo con Socaire. Carmanor va hacer la carrera durisima en beneficio de su compañero entre copas, con lo que Bottega a nivel racional es descartable.
Plantagenet todavía no ha corrido ninguna carrera a cara de perro y solo ha batido a los de su generación, las sensaciones son muy buenas pero el domingo tendra que demostrarlo. La trayectoria de Karluv Most en Madrid y su preparatoria merecen darle el beneficio de la duda.

Karluv Most-Plantagenet-Entre copas
blushal



Registrado: 30 Dic 2006

Publicado: Vie Oct 15, 2010 11:55 pm    Asunto:  

Yo creo que tanto CARMANOR como ENTRE COPAS van a hacer su carrera,cada uno la suya sin contemplaciones ni gaitas,jugando cada uno sus mejores cartas,no puedo ver a ninguno de los dos haciendo de pacemaker del otro...el de Africa delante y el otro al acecho.....

Bueno hemos dejado para lo ultimo al MEJOR,así con mayusculas,negritas o lo que haga falta.Tenemos argumentos para intentar desmitificar el calificativo de el MEJOR y quizás hasta alguno nos haya dudar y reflexionar al respecto...

PLANTAGENET en un par de ocasiones no se ha mostrado como un crack centrado en lo que debe hacer que es ganar y nos ha quitado el regalo de verle correr,curiosamente eso es el único borron que tiene este caballo....y todos sabemos que hasta el mejor escribano......no monta el espectaculo Usain Bolt despues de ganar cada carrera.....y es un crack verdad.....la diferencia es que este PLANTAGENET en dos ocasiones ha alterado el orden de la fiesta,tan simple.

Que no hemos visto a PLANTAGENET tener que emplearse a fondo???....

Vamos a imaginar que esto fuese así,tajante.......la respuesta estaba servida en bandeja de plata....y es que acaso vimos a BANNABY esforzarse más de la cuenta para ganar el ORO...o es que acaso vimos a SILVERSIDE esforzarse al límite para ganar la pasada semana?????....

Y alguien tiene dudas a estas alturas de que los mencionados,eran,son y serán unos cracks??????.....claro que el palmarés no es el mismo...pues no,no ha jodio Mayo con las flores,es obvio que no...pero tiempo al tiempo.....

Será que no ha tenido que esforzarse demasiado para conseguir ganar?????...Eso se llama superioridad????

Será que el Derby el MEJOR no tuvo que mostrar los dientes y demostrar a todos que era de otra estirpe con ese cambio de ritmo desde tan atrás...seguro que algun agorero ya estaba viendo como no llegaría...y llegó....Borrego pisó y el "Kick Down" que sólo los mejores poseen marcó la diferencia....control,potencia y superioridad...que mas quereis.....ni Nadal

Quizás,o mejor dicho,sin duda,este caballo tiene,debe,está obligado a reafirmar todo lo anteriormente escrito contra los viejos...unos viejos que por mucho que se diga no están acabados,unos viejos que cuentan con un nuevo lider en sus filas que viene,ve y vence....un viejo al que costará mucho derrotar pero que si no se consiguiera no pasa absolutamente nada esto es un partido de fútbol...un MADRID-ATLETI.......un BARÇA-MADRID...generalmente nunca deciden nada y el resultado hay que refrendarlo a largo plazo....el año que viene todos viejos se veran las caras y entonces veremos lo que pasa.....o igual no hace falta esperar tanto.

Tenemos la oportunidad en un momento de hecatombe turfistica,y no sólo,de que un producto nacional llegue a lo mas alto...las luchas sobre la selectividad Norte/Centro poco importan ahora,los defensores de que el Sur también existe se quedan sin voz y ahora es PLANTAGENET quien tiene que hablar por todos y colocar en lo mas alto no sólo su figura y sí la del producto nacional.....con ello a mas de uno se le debería caer los palos del sombrajo...y deberiamos comenzar a debatir sobre TRADE FAIR.....porque no,motivos no faltan...

PLANTAGENET,me gustaría verte imbatido de nuevo.
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blushal



Registrado: 30 Dic 2006

Publicado: Sab Oct 16, 2010 4:12 pm    Asunto:  

Bueno veo que no hay opiniones...será que todo el mundo está de acuerdo en lo que digo......o...será que no esta de acuerdo ni Dios......y la tercera...será que nadie se moja...así luego nos vamos al arbol que mas nos interese...........el del lejos,el de la corta cabeza,el del ritmo a paso de carreta,el de estrategias con demasiada creatividad,el de los viejos son malos,el de los jovenes no han brillado,el de que la generación es una castaña pilonga o una bolsa kikos.......

vamos sres ya sabemos que es jornada de reflexion pero nos interesan opiniones......y 4.000 lecturas.....
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Mamut



Registrado: 16 Jun 2010

Publicado: Sab Oct 16, 2010 5:56 pm    Asunto:  

Blushal en primer lugar agradecerte el análisis tan exhaustivo que has realizado, independientemente de los matices en los que uno pueda diferir contigo, enhorabuena.

El matiz principal en el que no coincidimos es en que creo que estas escribiendo desde el corazón y no con la cabeza. El PLANTAGENET que describes es lo que nuestro turf necesita y mas después de haber retirado a súper Bannaby a criar. Nos hemos quedado sin referente internacional y solo SILVERSIDE mantiene nuestro orgullo fuera de nuestras fronteras. Pero una cosa es lo que necesitamos y otra lo que en realidad tenemos, y tras verme un par de veces las carreras de PLANTAGENET, lo que tenemos se llama EXPECTATIVA el calificativo de EL MEJOR haciendo un análisis frío de la carrera es demasiado aventurado, estamos ante un gran prueba, con caballos de categoría.
Entre ellos los 3 años han corrido bien, pero?ha día de hoy KARLUV MOST se merece el mayor de los respetos, es el campeón del Gran premio de Madrid, y las sensaciones que deja este caballo en la pista son igual de buenas que las de PLANTAGENET, pero ¿sabes cual es la diferencia? las ganas que tenemos de encontrar un nuevo referente. Por eso mismo me gustaría que ganaran los 3 años, pero una cosas es el corazón y otra la cabeza, y por eso partiendo de una base realista insisto en que lo más aproximado a la lógica sería que Karluv ganara la carrera. Lo único que me hace dudar es la extrañísima copa de oro, ¿Es normal que TODOS los 3 años batieran a los viejos aquel día?

Lo que está claro es que es un carrerón y mañana se solucionaran muchas dudas, ojala mañana cuando abra el foro pueda leer un "te lo dije".
Que disfrutes de un gran día de carreras.
blushal



Registrado: 30 Dic 2006

Publicado: Dom Oct 17, 2010 5:43 pm    Asunto:  

Mamut,se agradecen participaciones como las tuyas,al menos a mì me gustan y me aportan cosas.

Buen matiz el tuyo sobre la tàctica de CARMANOR que la menos yo no habìa visto a priori...creía que de los dos de Osorio serìa la opción más conservadora,al acecho,esperando el fallo de ENTRE COPAS.

Pero por otro lado a mí parecer y como te apuntaba cada cual iría a los suyo a defender su probabilidad sin pensar en el otro.....ahora bien...una vez visto la carrera en directo y sólo una repetición creo que ha sido así..pero no solo asi...

Cada uno a salido a hacer su carrera,a defender su probabilidad pero en el orden adecuado e inteligente....CARMANOR a muerte,a romper...a machacar y hacer sentir los metros,la pista,etc,.......al fallo de este ENTRE COPAS...si uno se me muere tenhgo al otro de reserva haciendo su recorrido en su sitio salvo los dos de delante que se la jugaron a la brava.

El de Los Toneles estaba claro que claudicarìa ante el hijo de MENTA y la duda es si aguantaría el puntero hasta la meta...

Monta buena,de estrategia de Fayos que hubiera llevado en brazos al caballo hasta la meta si lo hubiese necesitado.
Sobre PLANTAGENET,el hoy,gran derrotado he escrito antes que ha estado batido y bien batido,muy batido diría yo...podremos argumentar sobre el estado de la pista,sobre la adaptación a los 2.4,sobre el aspecto en el paddock,sobre como el caballo buscaba la grupa de los que le precedían a la entrada de la recta al contrario que en otras ocasiones que se venia sobre ellos para pasarlos por fuera,que si el ritmo de la prueba,que si esto y lo otro...todo vale,pero batido.

Nada que ver con la clase

En el paddock me empezaba a dar alguna sensación de desgaste indicios de comenzar a sudar antes de tiempo,excusas en definitiva y batido al final

KARLUV MOST adoptó el papel de Campeón serio lo que es un aval para considerar,está enterito y con recorrido,la de Lasarte,quizás adaptación a la pista,en LZ intratable.La monta medida y buena como ya nos tiene ese pedazo de jockey acostumbrados.

Prometo buscar alguna intervención mía sobre Croqc en la que decía que no me gustaba y no me decía mucho para comermela públicamente y reconocer el buen jockey que es...a veces la falta de paciencia trae estas cosas.....

Mamut,es verdad,el planteamiento sobre el alazán estaba demasiado lleno de palabras del corazón,una cosa es lo que necesitamos,otra lo que queremos y una muy distinta lo que hay.

Dios Salve a KARLUV MOST....

Cuando vea la carrera bien vista,con ojos de ver y sin el corazón podré hacer alguna interpretación más de ella.
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Socaire



Registrado: 22 Jun 2007

Publicado: Dom Oct 17, 2010 5:49 pm    Asunto:  

Por cierto buena entrada desde primera hora.

¿Sabéis si se publica el dinero jugado en apuestas? Será el mejor día de recaudación de la temporada, aunque seguro que está lejos del mejor día de la reapertura, ¿no?
blushal



Registrado: 30 Dic 2006

Publicado: Mar Oct 19, 2010 12:21 pm    Asunto:  

Me olvidé de escribir casi la reflexión más importante sobre la carrera de PLANTAGENET..y es que le baten sin que presente lucha en ningún momento,no vende cara la derrota

Muy diferente seria analizar la carrera si el alazán hubiera estado luchandola y le hubieran batido claramente dando sensación de impotencia.

He leido tambien una aportación interesantisima de Origenes sobre el origen de PLANTAGENET y "en busca" de su distancia ideal.....ya tenemos un apunte más.
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RESULTADO MEMORIAL DUQUE DE TOLEDO 2010