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Lista de las líneas paternas
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Autor Mensaje
Arifán
Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Lun Feb 04, 2008 6:52 pm    Asunto:  

Hola Louisville,
en efecto es triple Menow, que a veces voy lanzado y obvio cosas. Si te fijas Spring Run es Menow y madre por Bull Dog, y lo que hay por tanto es una triple presencia del Menow/Bull Dog, dos a través de Tom Fool y una de la madre de Red God.

Los hermanos Graustark y His Majesty son excelentes abuelos maternos y de ahí que tuviera esperanzas a tres años con el hijo de Clodovil pues contiene a His Majesty, cruzando entonces a los propios hermanos a través de dos hijas.

Saludos y gracias por la puntualización.
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Louisville



Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Lun Feb 04, 2008 9:25 pm    Asunto: Re:  

Arifán escribió:
Los hermanos Graustark y His Majesty son excelentes abuelos maternos ...


De nada. Graustark y His Majesty eran nada menos que 5x4 Tracery, cuya estirpe fue una de las más valoradas por F. Tesio como se desprende de los pedigrís de sus grandes yeguas del período de entreguerras en Italia: Nella da Gubbio, Nuvolona, Nannoccia y Neroccia.

El origen de Tracery gustaba a Tesio entre otras cosas porque concentraba el cruce que produjo a su estirpe favorita St. Simon a través de la propia hermana de éste, Angelica. Tracery era un Rasmussen Factor 3x3. Es decir, aportaba a los cruces la familia de St. Simon tanto por vía masculina como femenina mediante hermanos de distinto sexo.

Tracery fue exportado a Argentina en 1920 y cubrió allí 3 temporadas donde le siguieron sus hijos Copyright y The Panther, dejando allí un valioso legado (Congreve, Doria, Dorine ... ) antes de volver a Inglaterra donde murió al año.

En otro hilo se debatía la calidad del turf del cono sur latinoamericano y como sabes, el ejemplo de Tracery es uno de tantos que forman el extenso patrimonio genético del PSI en aquellos países. Saludos.
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Arifán
Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Lun Feb 04, 2008 10:00 pm    Asunto:  

Haces bien en nombrar a Tracery. Es en mi opinión es un auténtico gigante genético. Acerca de él escribí a unos amigos que barjaron cubrir con sulamani. Se trata de un documento word, así que desgraciadamente no se pueden ver las fotos de las que hablo:


Paso al pedigree de Sulamani que me encanta. Me parece que el inbreeding Tom Rolfe cruzado 4x4 le dará la oportunidad de dar algún hijo que sea un auténtico crack en las pistas. Para comentarlo un poco mejor, vamos a la terna antes comentada Alibhai, Princequillo Ribot. Aparecen por este orden en las siguientes fotos:


foto de Alibhai, Princequillo y Ribot

Tengo una de Princequillo no sé dónde más cercana a su vida de competición, y era un calco de la de Ribot, Alibhai está también influenciado por Hyperion, pero fijaros en la forma de la grupa de los tres (con Princequillo tratar de quitarle algunos años) y en la forma de la cabeza. Ahora mirar la siguiente foto:

Foto Tracery

Este es Tracery, padre de Papyrus y presente en los tres:


Los tres caballos están muy influenciados por Tracery en su aspecto, amén de tener todos mucho St Simon, y aparecer Bayardo que compensa a este último por tener a Galopin como abuelo materno.

http://www.pedigreequery.com/princequillo
http://www.pedigreequery.com/ribot
http://www.pedigreequery.com/alibhai

La clave del potencial de Tracery está en su segunda madre y su padre Wellingtonia. Éste último aparece también en el pedigree de Teddy, a través de Ajax.

http://www.pedigreequery.com/tracery
http://www.pedigreequery.com/wellingtonia


Pocahontas aparece de manera masiva en todos los pedigríes a través de sus hijos machos, Stockwell (responsable de la línea de Phalaris), Rataplan y King Tom (abuelo materno de St Simon), pero no es tan sencillo de encontrar presencias femeninas de la misma, y por tanto Wellingtonia es una pequeña perla en los pedigrees de Ribot, Alibhai, Princequillo y Ajax. De ahí que recomendase el máximo Princequillo posible o His Majesty, que a fin de cuentas es Ribot+Alibhai, al igual que su propio hermano Graustark:

http://www.pedigreequery.com/graustark

O Sorpresa, inbreeding sobre Tracery. Pero mirar el de Key To The Mint, el mejor hijo de Graustark:

http://www.pedigreequery.com/key+to+the+mint

¿Casualidad? Triple Tracery, inbreeding Papyrus a través de dos hijas.

http://www.pedigreequery.com/pleasant+colony

Y hay muchos más, pero vamos a centrarnos en lo que interesa; Sulamani y Tom Rolfe:

http://www.pedigreequery.com/tom+rolfe

Con los círculos no hace falta comentar nada más. Pero mejor aún es ver el pedigree de su descendiente Alleged, abuelo materno de Sulamani:

http://www.pedigreequery.com/alleged

¿Cómo no iba a ser Alleged un excepcional abuelo materno?. Sobre él, escribí en su momento (artículo de Pride):

La historia de Alleged fue la del patito feo. Compartiendo generación con The Minstrel, de quien hace poco nos ha hablado Louisville, Alleged no era un caballo en el que se tenía mucha estima, sobre todo por lo atrasado que se mostró. A pesar de su crecimiento tardío, ganó la única carrera que disputó a dos años; un maiden. A tres años debutó en una carrera de condición en la que ganó sin problema. Su siguiente salida fue ya en el Royal Whip Stakes, donde su compañero de cuadra Valinsky partía como favorito. Esta fue la carrera en la que Alleged se convirtió en cisne. Sin aparente dificultad, llegó cuerpo y medio por delante de su compañero. Chacal nos puso la recta final del Derby de Epsom que ganó The Minstrel sobre Hot Grove. Éste último se enfrentó a Alleged en otoño en el Great Voltiguer Stakes. Alleged lo barrió dejando pequeña la gesta de The Minstrell en el Derby, pues le endosó nada menos que 10 cuerpos. Con todo un aura de gran caballo, Alleged probó el sabor de la derrota por primera y última vez. Fue en el St Leger, quizá por la distancia o quizá porque todo caballo tiene su día malo, Alleged terminó segundo muy cerquita de la ganadora Dunfermline y trece cuerpos por delante del tercero. Pero Alleged se iba a resarcir, y de qué forma. Terminó su temporada ganando el Arco del Triunfo y confirmando a cuatro años su calidad. Una enfermedad le impidió correr más de tres carreras a sus cuatro años, pero eso sí, no dio pié a cuestionar su dominio, ganando las tres y entre ellas el Arco del Triunfo. Se convirtió en el segundo caballo después de su bisabuelo Ribot en ganar la prueba dos veces. Probablemente la falta de precocidad de Pride, venga de Alleged.

Alleged, aunque siendo un semental decente, no pudo transmitir su grandiosidad a sus hijos, aunque hay que reconocer que caballos de su grandiosidad en la pista no surgen todos los años, ni mucho menos. He dicho que iba a hablar poco de inbreedings, pero aquí no puedo resistirme. Primero, Alleged desciende de Tom Rolfe, al que mencioné en el capítulo de héroes en la sombra (en la sección artículos de esta web) por su combinación Ribot/Princequillo y las presencias femeninas de Pocahontas que eso suponía. Pero es que Alleged tiene un inbreeding cruzado sobre Princequillo y uno a través de dos hijas de War Admiral. Son dos de los cuatro pilares de la teoría del factor X y de la transmisión del corazón grande. También se ha asociado a éstos una falta de precocidad preocupante para los intereses comerciales del PSI. Hablando con genetistas dudan del factor X o de la transmisión del ADN mitocondrial; Factor M. Sean o no ciertas estas teorías, siempre defiendo lo mismo; son teorías que tratan de explicar un fenómeno empírico y que se demuestra en el PSI. Sea lo que sea, Princequillo y War Admiral son LOS ABUELOS MATERNOS del siglo XX. Y a Alleged le debemos bastante los españoles. Es el abuelo materno de Suave Dancer, padre de Volvoreta. Alguno recordará que antes de su debut, dediqué a Dr Garrido un mensaje hablando de su parecido genético con Volvoreta. Y es que el de Torre Herberos es hijo de Dr Fong, hijo de Kris S y madre por Suave Dancer. Volvoreta es hija de Suave Dancer y madre por Don Roberto, cruzado bajo los mismos patrones que Kris S (Roberto/Línea Princequillo).

http://www.pedigreequery.com/volvoreta
http://www.pedigreequery.com/dr+garrido

Os he colado el pedigree de Volvoreta por ir acercándonos al destino. Suave Dancer fue un fracaso de semental, pero sin embargo fue capaz de dar a Volvoreta. ¿Casualidad? Yo creo que no. Suerte sí, porque los genes dieran la de cal, pero Volvoreta tenía en Robertiya a Prince John y Prince Chevallier, con todo lo dicho anteriormente.


Esto fue lo que escribí en su día y creo que viene al caso. La pena es que no podáis ver las fotos, porque las que aparecen en el pedigreequery tienen el problema de las diferencias de edades.

Saludos
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George Kaplan
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MensajePublicado: Lun Feb 04, 2008 11:41 pm    Asunto:  

Ya que habéis hablado de Alleged os diré que en Milagro hay una yegua madre llamada Alinova que es hija del crack de Sangster. Ya es mayor, pero sigue produciendo y en las subastas de septiembre se vendió por 10.000 euros una hija suya por Leadership, de nombre Mendavia, a la que, por cierto, voté en aquella encuesta que iniciaste, Arifán, sobre el tapado de la subasta. También tiene una hija de tres años por Daggers Drawn corriendo en Francia, de nombre Santa Locaya. En su única actuación a dos años fue cuarta y tienen muchas esperanzas puestas en ella. Estuvo inscrita en la Copa de Criadores pero al final no corrió porque es atrasada y quieren ir despacio con ella. Si siendo hija de Daggers Drawn es atrasada es que Alleged marca bastante (y eso es muchísimo mejor a que hubiera salido precoz por la influencia de su padre).
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George Kaplan
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Louisville



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MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 12:23 am    Asunto:  

Gracias Arifán por recordarnos Alleged. Tuve ocasión de verle 2 o 3 veces en Walmac Farm, en Kentucky antes de que muriese en 2000.

Nacido en Kentucky, era un caballo grande tanto en el origen y el palmarés que has descrito, como en físico. Al igual que su abuelo paterno Tom Rolfe, en la yeguada su temperamento era muy difícil y para sacarlo del paddock y manejarlo solían emplear 2 hombres.

Con independencia de que fuese "gruñon" en su retiro, no hay duda que Alleged encarnaba los valores clásicos y profesionales de la raza PSI, ganando 2 veces el Arco de Triunfo. Valores que hace tiempo dejaron de estar "de moda" en la cría estadounidense por ser poco rentables a corto plazo.

Quién sabe cuándo los criadores comerciales empezarán a sacrificar un poco el corto plazo con el fin de revigorizar la raza. Un saludo.
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George Kaplan
Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 12:25 am    Asunto:  

Dios te oiga.
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George Kaplan
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TEDDY
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MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 1:34 am    Asunto:  

Siguiendo con el post de líneas masculinas, en Francia se publicó en los 80 por UNIC, que entonces editaba COURSES & ELEVAGE un libro titulado "L'evolution des grandes lignees males contemporaines" (La evolución de las grandes líneas masculinas contemporáneas). Su autor es Jean Pierre de Gasté, criador francés (haras de Gouffern et des Rabodanges), con el que coincidí recientemente en una cena en Deauville.
Jean Pierre es un guru. Me recuerda a Manuel de Luque, aunque Manuel sabe mas, mucho mas y su sabiduría la expone con una sencillez mucho mayor.
Le comenté que su obra era un libro de mesilla de noche. Jean Pierre, callado, cuando escuchó eso, se hinchó como un pavo real, algo legítimo cuando uno escucha algo asi de una de sus obras y se abrió completamente y comenzó a hablar de orígenes y de cruces y de carreras y de grandes caballos. Puedo aseguraros que de haber estado en la misma mesa Manuel de Luque y Arifan los otros trescientos o mas asistentes a esa cena habrían hecho corro para oirles. Sería bonito que pudieramos reunirles en una mesa algún día, por cierto.
El libro describe brevemente cada una de las líneas masculinas desde sus orígenes hasta mediados de los ochenta y es tan simple que se lee en una noche. Habría que releerlo la noche siguiente y la otra para asimilarlo, pero es muy simple. Os lo recomiendo.
Echaba de menos precisamente esa grandes carreras que quizá ahora lo son un poquito menos. Esos Derbys de Epsom de los sesenta y los setenta y esos Arcos.
Se dice que cualquier tiempo pasado fue mejor y yo no estoy necesariamente de acuerdo en ello. Los tiempos de las carreras se han ido batiendo. Cierto es que han mejorado las condiciones de entrenamiento, las veterinarias, etc. Pero sin embargo, creo que hemos visto algunos buenos caballos, incluso muy buenos, en los últimos años. Pero se echa de menos algo, el atractivo de la competición, de la verdadera.
¿Donde estaría ahora un Ribot, o un Sea Bird, o un Mill Reef? ¿Y un Nijinsky?
¿Por qué no aparecen nuevos?, ¿es solo por el dinero?. La verdad es que los precios se han disparado. La gente no quiere correr a los caballos por miedo a minusvalorarlos. La gente no cría para buscar caballos de carreras (obviamente no me refiero al Aga Khan, paradigma precisamente de lo contrario). La gente cubre con tal semental o tal otrop porque es comercial. Porque sus hijos venden. De esos, alguno resulta que es bueno. Pero yo estoy de acuerdo con Arifan en una cosa, que creo que está archiprobada, casi todos los sementales son malos, por principio.
¿Por qué ya nadie se atreve a correr Guineas, Derby y St. Leger? La respuesta parece obvia. Porque se crían caballos de milla. Menos de distancia y mucho menos de fondo. Y sin embargo nos olvidamos de lo grandes que han sido caballos capaces de ganar en las tres distancias y a los mejores de cada distancia. Gloria a Nijinsky. Y a los que como él lo hicieron.
Cinco victorias e imbatido a dos, incluido el Dewhurst; 2000 Guineas, Derby, Derby Irlandés, King George, St. Leger...Perdió el Arco contra el usurpador Sassafras y el extraordinario Ives St. Martin, pero...que caballo.
Pensemos por un momento, y lo podríamos probablemente hacer con todas las grandes carreras del mundo, en la serie de Derbys de esa época. 1965 Sea Bird II, 66 Charlottown, 67 Royal Palace, 68 Sir Ivor, 69 Blakeney, 70 Nijinsky, 71 Mill Reef, 72 Roberto...
¿Alguien puede pensar que esa serie es casual? Yo creo que no. Sencillamente eran caballos criados para ser caballos de carreras. Ahora, la mayor parte se crían para ganar carreras, que es distinto.
No se busca criar un caballo duro, consistente, con clase suficiente para ganar en varias distancias. Generalmente se cría para ganar a dos años, preferentemente, porque así se amortiza antes la inversión. Se cría con sementales rápidos, que se confunden con precoces o con precoces que se confunden con rápidos. Y la culpa no es de los criadores, que en general intentan darle al mercado lo que este les pide. Y las carreras, que son distintas. El mundo ha evolucionado. Antes había calendarios clásicos, exclusivamente. Ahora se han unido en el calendario decenas de carreras, ricamente dotadas que dejan en dodotis a un Derby. Y son ganadas por caballos buenos si, pero que a un ganador de un Derby o un Arco no le llegarían a la suela de quince cuerpos.
Creo que es un buén momento para que debatamos también la clase de programa que nos gustaría. A mi personalmente me encantaría que pudiera rehacerse en gran parte el calendario hípico español tradicional, añadiéndole aquellas distancias de las que adolecía, sprints y semifondo, especialmente, pero manteniendo los clásicos 2.400 metros.
¿Qué pensais?
¿Como potenciar las grandes carreras? ¿Como atraer gentes a los hipódromos y a las apuestas hípicas?
Y os pediría que no entraesemos a si HZ cobra 30 euros y si la Quintuple Plus es es o no es. No me refiero ahora a ese debate. Arifan, ¿que nos falta de marketing para atraer gente de fuera, que crees que podría hacerse?
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Louisville



Registrado: 29 Nov 2006

MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 4:09 am    Asunto: Re:  

TEDDY escribió:
Los tiempos de las carreras se han ido batiendo. Cierto es que han mejorado las condiciones de entrenamiento, las veterinarias, etc. Pero sin embargo, creo que hemos visto algunos buenos caballos, incluso muy buenos, en los últimos años. Pero se echa de menos algo, el atractivo de la competición, de la verdadera.


Los tiempos han mejorado pero en metrajes inferiores a los clásicos tradicionales que inmortalizaron a los grandes campeones que mencionas. Con el mayor enfoque en la precocidad y la velocidad, lo cierto es que también se ha extendido el uso de la medicación. Hay mucha prisa por recuperar la inversión en los potros a dos años y ha aumentado la incidencia de sangradores y cada vez hay más lesiones fatales como la de George Washington en la Breeders’ Cup.

TEDDY escribió:
¿Donde estaría ahora un Ribot, o un Sea Bird, o un Mill Reef? ¿Y un Nijinsky? ¿Por qué no aparecen nuevos?, ¿es solo por el dinero?


No te quepa la menor duda. Ribot lo crió un entusiasta con pocos medios y mucho ingenio; Sea-Bird fue grande por un acto de fe de su propietario que lo mantuvó pese a batirle su compañero de cuadra más precoz Grey Dawn a dos años; y Mill Reef salió de la yeguada de un filántropo millonario. Ninguno surgió de un programa de cría comercial.

Como sabes, la cría comercial del PSI la inventaron los estadounidenses en los años 20-30, con las importaciones sindicadas de Sir Gallahad y Blenheim lideradas por la familia Hancock, de Claiborne Farm. En los años 70 se extendió a Europa a través del trío Sangster-Magnier-O’Brien, de Coolmore en Irlanda y el resto es historia. Nunca se ha criado tanto para vender como ahora.

TEDDY escribió:
Pensemos por un momento, y lo podríamos probablemente hacer con todas las grandes carreras del mundo, en la serie de Derbys de esa época. 1965 Sea Bird II, 66 Charlottown, 67 Royal Palace, 68 Sir Ivor, 69 Blakeney, 70 Nijinsky, 71 Mill Reef, 72 Roberto... ¿Alguien puede pensar que esa serie es casual? Yo creo que no. Sencillamente eran caballos criados para ser caballos de carreras. Ahora, la mayor parte se crían para ganar carreras, que es distinto.


No, yo pienso que ahora la mayor parte antes que criarse para ganar carreras se cría principalmente para vender. La máxima del criador comercial es que para ser rentable un potro tiene que venderse por aproximadamente 5 veces el canon de cubrición de su padrillo. Para asegurarse, los criadores comerciales sólo emplean sementales “de catálogo” que les aseguren la rentabilidad del producto.

TEDDY escribió:
El mundo ha evolucionado. Antes había calendarios clásicos, exclusivamente. Ahora se han unido en el calendario decenas de carreras, ricamente dotadas que dejan en dodotis a un Derby. Y son ganadas por caballos buenos si, pero que a un ganador de un Derby o un Arco no le llegarían a la suela de quince cuerpos. Creo que es un buén momento para que debatamos también la clase de programa que nos gustaría. A mi personalmente me encantaría que pudiera rehacerse en gran parte el calendario hípico español tradicional, añadiéndole aquellas distancias de las que adolecía, sprints y semifondo, especialmente, pero manteniendo los clásicos 2.400 metros.
¿Qué pensais?


¿Que qué pienso? Que estas palabras son de lo más sabio que he leído sobre el turf español en mucho tiempo. Volver a amoldar la raza a un calendario y no al revés, como ocurre ahora. Pero no eres el primero en pensarlo, pues ya lo decía Franco Varola en su monografía sobre el senador Tesio:

“Fuese cual fuese su habilidad como criador del purasangre, Federico Tesio no habría alcanzado la prominencia a nivel mundial sin haber tenido a su disposición, en los años de plenitud profesional, un calendario de carreras de lo más completo y riguroso que haya existido.” Franco Varola – El Mito Tesio

TEDDY escribió:
¿Como potenciar las grandes carreras? ¿Como atraer gentes a los hipódromos y a las apuestas hípicas?


No es una tarea fácil en absoluto, pero por experiencia puedo decir que se empieza por hacer más asequible el producto a los posibles consumidores. Esto se logra primero aclarando y estableciendo el posicionamiento comercial de los hipódromos dentro del sector del ocio y el juego. Un sector muy fuerte en España pero en el que el turf no ha logrado ocupar el lugar que le corresponde mediante licencias para vender apuestas internas y externas sobre carreras transmitidas en locales propios y externos.

Además de las carreras en vivo, muy valiosas pero insuficientes para rentabilizar los hipódromos, la transmisión de carreras en directo de otras partes del territorio y del exterior, acompañadas de una información actualizada y una realización más orientada a las apuestas sirve para a ganar masa crítica de consumidores y generar ingresos con los que poder empezar a dar entidad económica a este sector en nuestro país. Un saludo.
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George Kaplan
Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 10:09 am    Asunto:  

Siempre he pensado que el potencial de crecimiento del turf español está en las carreras de fondo. Nuestros caballos siempre fueron duros y con mucha aptitud a la distancia. El programa de antaño estaba absolutamente descompensado, ya que los buenos velocistas no tenían carreras pero, por el contrario, potenciaba mucho a los caballos de milla y media para arriba. En Alemania se daba una situación similar que han sabido mantener con unos resultados espectaculares. No creo que recientemente haya otro país que con tan pocos medios haya producido caballos de tantísimo nivel como han hecho los alemanes.

Ahora tenemos un programa absolutamente infame. El fondo no existe, tampoco hay grandes premios de velocidad y, por el contrario, hemos saturado hasta decir basta a los aficionados con hándicaps desdoblados sobre distancias recurrentes. El año pasado nos cansamos de ver la misma carrera repetida una y mil veces. Se premia al caballo malo y al tramposo, mientras que los caballos de calidad se marchan a otros lares más propicios. Es inaudito.
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George Kaplan
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ginebra
Registrado: 09 Abr 2007
MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 10:43 am    Asunto:  

Arifan : Cuando nos hablas de Alleged demostrando que no fue una casualidad "su clase" me parece tan acertado.
Bien hablas de sus abuelos maternos como "los abuelos maternos del s.xx ,pero me gustaria saber si no notas la presencia de una gran dama como es Miss Hanover a traves de Not Afraid - Quickly (gran corredora con 85 carreras ganando 32 ).
Presencia femenina destacada también en Mr.Prospector (Sequence-Count Fleet) , en Storm Cat (Bolero Rose -Malachite ) y por supuesto Prince John (Not Afraid-Quickly) ??
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ginebra
Registrado: 09 Abr 2007
MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 4:13 pm    Asunto:  

Y...si es por pedir ,que no quede....
Masters :¿me podéis comentar algo sobre lo que os parece esta noticia y su futuro...
"Lahudood, la yegua del Shadwell Stable que se impuso en la última edición del Breeders’ Cup Juvenile & Mare Turf (G1-2200 m, césped), en Monmouth Park, y luego fue retirada de las pistas, será servida por el excepcional padrillo Kingmambo en su primera temporada en la reproducción. La hija de Singspiel es la gran candidata a ganar el Eclipse Award como la mejor yegua pastera del Norte"

A primera vista Mr.Prospector -N.Dancer ,pero hay mas ,mucho mas verdad?
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Manuel de Luque
Registrado: 01 Dic 2006
MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 9:43 pm    Asunto:  

Lady Guinevere:
Habláis del cruce Kingmambo - Lahudood. ¿Qué decir de este acoplamiento? En primer lugar podemos pensar que se trata del típico caso de corredora de gran clase a la que se manda a cubrir, porque así deben ser las cosas y por hay que cruzar lo mejor con lo mejor (????????????), con el semental más de moda y más caro del pueblo. Cuánto potencial genético se habrá desperdiciado y se desperdicia con este tipo de decisiones. Pero en fin…
Puede que haya sido así, pero en este caso, por la razón que sea, la gente de Shadwell ha elegido, dentro del Gotha de los padrillos, a uno que propicia un cruce muy atractivo con Lahudood. Esto lo que yo veo aquí, sin profundizar mucho:
 En primer lugar, la combinación Kingmambo-Sadler’s Wells, que ya ha demostrado su potencia a través de ejemplares como El Condor Pasa, Divine Proportions y Virginia Waters. En España tenemos a un producto de este cruce, el semental de Torre Duero Multazem. El hecho de que Sadler’s Wells y Nurevey combinen bien se debe a su estrecho parentesco. Ambos son hijos de Northern Dancer y mientras que Nurevev es hijo de la yegua Special, Sadler’s Wells es por Fairy Bridge, a su vez por Bold Reason y Special.
 Kingmambo es hijo del gran Mr. Prpspector, y en Lahudood encontramos también a este gran patriarca, en concreto a través de su segunda madre, Bashayer, Así pues, el cruce propicia un inbreeding 2 x 4 sobre hijo e hija de Mr. Prospector. No dejemos a este caballo. Mr. Prospector es hijo del brillante Raise a Native, y resulta muy interesante comprobar que en el pedigree de Lahudood encontramos a Native Partner, hija a su vez de este poderoso alazán. Equilibrio de sexos, que siempre está muy bien. Y tenemos más, sin salir de este párrafo: Raise a Native es hijo del mítico tordo Native Dancer, llamado “El fantasma de Sagamore”. En el pedigree que estudiamos tenemos tres presencias de Northern Dancer, cuya madre, Natalma, es hija de Native Dancer. Más equilibrio.
 Y hablando de Northern Dancer, mantenemos el soniquete. En el hipotético pedigree que estudiamos lo tenemos 4 x 5 x 5: a través de hijos (los citados Sadler’s Wells y Nureyev) y una a través de una hija, Danseur Fabuleux, madre de Arazi, abuelo materno de Lahudood.
 Todo esto conforma un pedigree realmente atractivo y como digo, muy equilibrado. Más cosas: tres líneas de la yegua Almahmoud, abuela de Northern Dancer y de Halo, al que encontramos en Lahudood. Almahmoud es hija de Mahmoud, otro tordo ilustre, esta vez europeo, y nieto de la gran Mumtaz Mahal, abuela también de Nasrullah, al que encontramos al menos cuatro veces en este pedigree.
 Y aún más. La citada Divine Proportions era por Kingmambo y yegua hija de Sadler’s Wells y Millième, una propia hermana del derby winner y gran semental Shirley Heights. En el cruce que comentamos tenemos a Kingmambo y a In The Wings, abuelo paterno de Lahudood, que es por Sadler’s Wells y una hija de Shirley Heights.
 Por último, una nota sentimental. La madre de Kingmambo es la mítica millera Miesque, una de las mejores yeguas del siglo XX y el producto más ilustre de una combinación singular que estudié en su día y sobre la que publiqué un artículo en una revista americana (y perdón por la horrorosa pedantería): esa combinación es Northern Dancer – Sanctus. Este Sanctus, ganador del Prix du Jockey Club y del Grad Prix de Paris, es nombre de conocimiento obligatorio para cualquier aficionado a las carreras en España, pues se trata del abuelo materno de Rheffissimo. Así que un respeto. La combinación Northern Dancer -Sanctus dio otros muy buenos ejemplares como Fraise, Agent Double y Silver Green, que hicieron la monta en España, el gran semental japonés Soccer Boy… Aparte de otras razones, que las hay, la presencia en su origen de Sanctus daba a Rheffssimo, en mi modesta opinión, una importante afinidad con Northern dancer. Las circunstancias impidieron que la combinación se probara muchas veces, pero ejemplares como Kantia y Alamgro, que no eran del todo malos, creo, atestiguan que podría haber dado mucho juego. Como probablemente lo dará el producto de Kingmambo y Lahudood.
Espero que esto te sea de algún interés.
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ginebra
Registrado: 09 Abr 2007
MensajePublicado: Mie Feb 06, 2008 9:36 am    Asunto:  

"Lord Manuel":
" La genealogía es el proceso de estudiar y rastrear los pedigrees familiares. Dicho proceso involucra recabar los nombres de parientes tanto vivos como difuntos, y establecer la relación entre ellos "
Mi adoración hacia vos por vuestra respuesta ,no me la esperaba Embarassed y la agradezco profundamente .
Gracias .
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ginebra
Registrado: 09 Abr 2007
MensajePublicado: Mie Feb 06, 2008 10:19 am    Asunto:  

Lousville:Que razón tienes al nombrar los grandes pilares donde se basa la cría argentina(real admiracion de Tesio ).
No te olvides de una gran importación realizada por el haras "Ojo de Agua" que dejo marcada en su descendencia con nombres como
Pietermaritzburg ,Kendal ,Stiletto ,Gay Hermit ,Cyllene ,Sandal ,Polar Star....
Su base es en lo que mas destaca la cría argentina donde la verdadera calidad de las importaciones han dado una cría nacional brillante y competitiva a niveles mundiales (muy a pesar de su situación geográfica).

http://www.pedigreequery.com/pietermaritzburg
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Arifán
Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Mie Feb 06, 2008 9:15 pm    Asunto:  

Hola Ginebra,
poco más que aportar a lo que ha escrito Manuel. Sólo me gustaría presentar unos números. Cogiendo los ganadores de grupo de Kingmambo según Weatherbys Stallion Book (salen 36 de los 45 que aparecen en el stallion register, pero para analizar la tendencia vale), 7 de los 36 cuentan con inbreeding sobre Special, el 19%. Sobre los 45 seguro que se cumple también porque he empezado sacando sólo los ganadores de G1 y me daba un 20%, así que parece bastante cercano a sus datos.

Por otra parte las hijas de Salder's Wells no representaban más del 7% de su progenie y analizando los abuelos maternos, no creo que aquellos con Special en su pedigree superen junto a Salder's el 10%. Esto es evidentemente un patrón de éxito en los cruces de Kingmambo. Si vamos al lado cualitativo, varios de los que podemos llamar supercracks, cuentan con el inbreeding, como Divine Proportions o El Condor Pasa.

En mi opinión Kingmambo está muy influenciado por Miesque y Nureyev y de ahí que salte la chispa en el inbreeding. Muchos de sus mejores hijos son Turf, no de dirt, y esto se lo debe más a su madre y abuelo materno que a Mr.Prospector, que siendo un gran semental en todas las superficies, ha tenido mejor performance en la arena.

De hecho, Kingmambo a día de hoy tiene un AEI de 2,52 y un CI de 3.02, por lo que en términos generales empeora las yeguas que cubre, pero con Sadler's Wells, esta vez en el 2005, tenía un AEI de 5.24 y un CI de 2,55, luego duplicaba las ganancias de esas hijas de Sadler's Wells con otros sementales. Quizá Kingmambo estaría mejor en Europa.

Aunque empeore las yeguas, Kingmambo tiene esa chispa que le permite poner cada año a algún supercrack de las pistas. Y eso como es lógico se paga.

Saludos

PD: Teddy, no me olvido de tu pregunta
PD2: Ginebra, tampoco de la tuya sobre yeguas madre

Caballo Inbreeding Special
ALKAASED No
BLUEMAMBA No
BOBOMAN No
DIVINE PROPORTIONS Sí
DUBAI DESTINATION No
EL CONDOR PASA Sí
KING'S BEST No
LEMON DROP KID No
LIGHT SHIFT No
MALHUB No
OKAWANGO No
RULE OF LAW No
RUSSIAN RHYTHM No
STUDENT COUNCIL No
TAWQEET No
THEWAYYOUARE Sí
VIRGINIA WATERS Sí
VOODOO DANCER No
ARCHIPENKO Sí
KING CUGAT No
MONARCH'S MAZE No
PARADE GROUND No
PARADE LEADER No
WALZERKOENIGIN No
ALEXANDROS Sí
GOVERNOR BROWN No
ILLUSTRIOUS MISS No
KENTUCKY DYNAMITE No
KINGSALSA No
MAMBO SLEW No
NOTABLE GUEST No
PENNY'S GOLD No
QUEEN CLEOPATRA Sí
REY DE CAFE No
TARFAH No
TOP COMMANDER No
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