Índice de Foros A Galopar & Turfinternet
Bienvenido al foro de A GALOPAR & TURFINTERNET

Lista de las líneas paternas
Ir a página: Anterior 1, 2, 3  Siguiente
 
Autor Mensaje
SIBERIANA
Registrado: 13 Sep 2007
MensajePublicado: Vie Feb 08, 2008 2:36 pm        Asunto:  

Que bonito gráfico , que importante es leerlo e interesante!Gracias...
_________________
alberto
Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Vie Feb 08, 2008 4:32 pm    Asunto: Re:  

Gracias a todos por compartir vuestros impagables conocimientos y,aprovechando la mención de Teddy a varios ganadores del Derby,me gustaría conocer las razones por las que tanto Royal Palace,Sir Ivor y,en el año 89,Nashwan, tras haber ganado las 2000 Guineas y el Derby no corrieron el St .Leger y se les negó la oportunidad de conquistar la Triple Corona,aunque en el caso de Royal Palace no sé si lo intentó.Son, junto con Nijinsky,los cuatro únicos caballos que ,desde 1967,han ganado las dos pruebas:Guineas y Derby;el doblete,Derby St.Leger,tras Nijinsky, creo que sólo lo ha conseguido Reference Point.
Saludos
_________________
TEDDY
Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Sab Feb 09, 2008 11:47 am    Asunto:  

Alberto, en principio las razones las ignoro, pero puedo deducirlas en algún caso.
En el de Naswan, no es que me parezca una mala gestión del caballo, pero su campaña a tres años fue durísima. Reapareció en las Guineas, de ahí saltó al Derby, bajo de distancia para correr el Coral Eclipse Stakes y volvió a subir para el King George, ganando todas con facilidad, salvo la última (cuello). En las guineas batió a un tal Danehill.
No fueron muchas carreras, pero muy duras, con cambios de distancia constantes. Se hablaba de él como de un monstruo. Después decidieron ir al Arco y para ello era prudente la via francesa, por lo cual corrió el Niel (un mal Niel), donde estuvo tercero, su única derrota, dando sensación de estar pasado de forma y no volvió a correr.
De Royal Palace, parece que toda Inglaterra pensaba que debería haber ganado la Triple Corona, pero el hecho es que no corrió, confirmándose después como mejor caballo de edad al ganar el King George.
De Sir Ivor decía Vincent O'Brien que era el mejor caballo que había entrenado hasta entonces en su vida. Ganó las Guineas en exhibición batiendo entre otros a Petingo. Ganó el Derby sin recibir un solo fustazo (claro, lo montaba Lester). Pigott, siempre pensó que era el mejor caballo que había montado en el Derby, pero en el caso de SIR IVOR, parece que el caballo iba justo de metros, razón por la cual no se atrevieron con el St. Leger. También pasado después del Derby, perdió en el Derby Irlandés y el en Arco, ganando de nuevo al bajar de distancia en el Champion St. y en el Washington DC International, que puso fin a su carrera.

_________________
alberto
Registrado: 29 Nov 2006
MensajePublicado: Sab Feb 09, 2008 12:08 pm    Asunto:  

Muchas gracias,Teddy.He leído que,en el Eclipse Stakes de 1968,Royal Palace batió a Sir Ivor,que fue tercero;segundo ,fue Taj Dewan,hermano paterno de Reltaj.No sé si en Youtube está la carrera;yo,no la he encontrado.
_________________
Manuel de Luque
Registrado: 1 Dic 2006

MensajePublicado: Sab Feb 09, 2008 4:15 pm    Asunto:  

Alberto, aparte de lo que acertadamente comenta Teddy, te copio algunos fragmentos de libros que hablan del asunto que citas:

-- Peter Willett, en el capítulo sobre la familia Joel de su libro ‘Makers of the modern thoroughbred’:
“En ese momento de la temporada Royal Palace parecía tan superior a sus contemporáneos sobre la media distancia que sólo iba necesitar no lesionarse y mantenerse en salud para ganar el St. Leger y, de esta forma, la Triple Corona. Sin embargo, esas condiciones no se cumplieron, porque Royal Palace se hizo un alcance durante un galope de entrenamiento a mediados de agosto y fue retirado del St. Leger, en el que la forma del Derby se mantuvo con la victoria de Ribocco”.

--Ivor Herbert y Jacqueline O’Brien en ‘Vincent O’Brien’s great horses’ [en el libro ni se menciona la posibilidad de que Sir Ivor corriera el St. Leger. Copio lo que se dice del caballo después del Derby]:
“No cabe duda de que, a la vista de la trayectoria subsiguiente de Sir Ivor, la brillantez de Piggott aquel día [el de la victoria en el Derby] fue conservar el remate de lo que era esencialmente un caballo de una milla y cuarto en una carrera de una milla y media. El Derby inglés, debido a su pronunciada cuesta abajo, su cerrada curva y al terreno generalmente duro, puede ser ganado por caballos que realmente no harían una milla y media en una pista que favorezca más los galopadores; y muchas veces pasa. Algo que ayudó a Sir Ivor en Epsom es, de acuerdo con los mozos [de la cuadra de O’Brien, preparador del caballo], “que era un caballo muy manejable, se le podría haber galopado en el patio de la cuadra”.

-- En su biografía del entrenador de Nashwan, ‘Dick Hern. The authorised biography’, Peter Willett ni siquiera menciona el St. Leger como una posibilidad para el caballo. Parece que estaba claro que el Arco era el objetivo. En el libro, Hern comenta que Nashwan fue el mejor caballo de una milla y media que entrenó en su vida. Las palabras no son vanas, pues Hern entrenó a un buen puñado de campeones, entre ellos, y hablando de caballos de 2400 metros, al gran Troy. Leamos lo que el siempre sagaz periodista James Underwood escribió sobre Nashwan en su resumen de la temporada 1989: “Nashwan fue un corredor brillante en su mejor valor, pero desafortunadamente alcanzó el mismo un poco demasiado pronto y al caballo le fue imposible mantenerlo hasta las fechas del Arco. Tenía la pinta de necesitar un descanso antes de su King George VI & Queen Elizabeth Stakes y (como sucedió hace varios años con Grundy en la batalla contra el abuelo materno de Nashwan, Bustino) las demandas que le impuso la batalla con Cacoethes obviamente fueron la gota que desbordó el vaso. Nashwan había hecho obviamente más trabajo antes de ganar las 2000 Guineas que otros ganadores de esta carrera que después ganaron el Derby, como Crepello y Royal Palace, por ejemplo, y eso quizá tuvo su efecto en la última parte del año. Nashwan, como Rainbow Quest y otros hijos de Blushing Groom, probablemente no fue un verdadero caballo de milla y media, pero tenía velocidad clásica de verdad y y ganó su Derby con gran facilidad. Willie Carson es un jockey que nunca parece tomarse las cosas con calma, y a ello se debe, tengo la impresión, que algunas veces pareciera que Nashwan ganaba con más esfuerzo del que realmente estaba haciendo. Los primeros peldaños del calendario clásico británico, seguidos del Eclipse y del King George, carreras que muchas veces se corren en terreno duro, son muy exigentes con un 3 años como para pretender que el caballo esté en el tope de su forma en otoño, incluso cuando ese caballo está muchos kilos por encima de todos su coetáneos, como fue el caso de Njinsky. (…) Ciertamente, califico a Nashwan como el mejor tres años que ha corrido aquí desde Dancing Brave”.

Espero que te haya resultado de interés. Y, por cierto, Taj Dewan era hermano paterno de Reltaj, en efecto, y padre de El Señor. Saludos
_________________
alberto
Registrado: 29 Nov 2006

MensajePublicado: Mar Feb 05, 2008 12:25 am    Asunto:  

Muy agradecido.Me encantan estos relatos.Saludos
_________________